TV

The Great: Sebastian de Souza om How Leo and Catherine 'Turned the Male Gaze on Its Head'

Алекс Рейн 24 Февраля, 2026
247continiousmusic

Hulu's Den store er full av munterhet, fascinerende karakterer og kraftige kommentarer. En av de potente historielinjene involverer det spirende forholdet mellom Catherine (Elle Fanning) og kjæresten hennes, Leo (Sebastian de Souza). Det som begynner som en ambivalent dynamikk, for det meste på slutten av Catherine, blir til en ubestridelig forbindelse som forener dem i kjærlighet.



Det kanskje mest beundringsverdige aspektet ved Catherine og Leos romantikk er deres påkrevde ærbødighet for hverandre. Jada, Peter (Nicholas Hoult) begynner å utvikle ekte følelser for Catherine når han moderat omfavner hennes styrke og karakter. Men la oss innse det, han er ingen løve. Fra starten av respekterer Leo Catherine som person og er fornøyd med å være hennes leketøy. Og når de kommer nærmere, og til slutt slår seg sammen for Catherines kupp, har han ingen problemer med å ta ordre fra HEIC (leder keiserinne ansvarlig). Han er virkelig en tur eller dø - på mer enn én måte.

Jeg hadde æren av å snakke med de Souza om hans sjarmerende skildring av kjærestegutten Leo, så vel som hans erfaring med Fanning og Hoult. Heldigvis var han fullstendig klar over min høye respekt for Leo (etter å ha lest mitt tørste innlegg før chatten vår), så jeg trengte ikke å spille det kult. I stedet begeistret vi gjensidig over den avslappede karakteren mens vi fordypet oss i tankevekkende scener, den utfordrende oppgaven med å holde ansiktet rett under innspillingen, og håp om en andre sesong.

247CM: Først, gratulerer med suksessen til både Normal People og The Great. Hvordan har det vært å se så positive reaksjoner på disse historiene som du var en del av?

Sebastian de Souza: Det har vært ekstraordinært. Jeg føler meg enormt takknemlig for å ha spilt en veldig liten del i Normale mennesker , som tilsynelatende og med rette er et fenomen. Gitt at vi alle er låst og klistret til skjermene våre, har det bokstavelig talt vært over natten. Takket være Lenny [Abrahamson], Hettie [Macdonald], Daisy [Edgar-Jones] og Paul [Mescal] og alt deres ekstraordinære geni, har den kommet inn i klassikernes leksikon. Og folk har vært veldig søte Den store , så jeg er utrolig fornøyd med det hele. Det er alltid gledelig å se at folk liker ting like mye som vi likte å lage det.

PS: Jeg vil gjerne komme inn i The Great. Det er et så morsomt og kraftfullt show, og Leo ble lett en av favorittkarakterene mine. Hva var den mest meningsfulle delen med å spille ham?

«Det er virkelig en menneskelig historie om skjebnen og å få det du vil ha, og om det er verdt å ofre. Det er noe vi møter i ulik grad hver dag som mennesker.'

SD: Takk! Hvis jeg skal være ærlig, var den mest meningsfulle delen å være rasende sjalu på Leos evne til å gli gjennom livet som en gutt på en grov sjø. Han er veldig glad for å trille med, og erkjenner at han ikke kan endre tidevannet, men at han kan ri på det, og i det finner han denne store trøsten. Jeg er ikke den fyren. Opplevelsen var dyp for meg fordi jeg ble truffet av det faktum at du kan leve livet ditt slik - det grunnleggende om å være god, elske så mye du kan, leve så mye du kan, og overlate resten til skjebnen og skjebnen og universet. Han skjønner det. Han har rett. Det var en stor glede og et privilegium å spille den rollen.

På den andre siden av det, tror jeg at det som virkelig er deilig – og jeg ble imponert og takknemlig for det du skrev på 247CM – er hvordan folk har reagert på måten vi snudde det mannlige blikket på hodet og gjorde det til et kvinnelig blikk. Det er fantastisk, og det var strålende å kunne utforske det med Elle.

PS: Mange av temaene og temaene som diskuteres er faktisk ganske moderne. Tror du det er en grunn til at denne historien gir gjenklang hos folk akkurat nå?

SD: Ja, spesielt når du kommer til koppene og den pestlignende tingen som går gjennom Russland og palasset. Det er farlig aktuelt akkurat nå. Men totalt sett er det et godt eksempel på hvordan historien er godt skrevet av Tony [McNamara] og forhåpentligvis godt representert. Det spiller ingen rolle om det er bjørner eller folk som spiser elglepper. Det er virkelig en menneskelig historie om skjebnen og å få det du vil, og om det er verdt å ofre. Det er noe vi møter i ulik grad hver dag som mennesker.

PS: Hvorfor tror du det er så effektivt å fortelle disse historiske historiene med en komisk vri?

SD: Phoebe Waller-Bridge sa dette og sa det briljant - jeg tror at sannheten alltid vil være veldig mektig, men hvis du kan få folk til å le, bryter du ned en barriere som du ellers ikke kan bryte ned. Du kan komme raskere til sannheten deres, og folk kan derfor koble seg mer til karakterene de ser på skjermen og føle at deres egne opplevelser gjenspeiles. Hvis du er i sidesplittende hysteri - som Nick Hoult får alle til å være i mesteparten av tiden - slipper du inn ved osmose disse svært dype tingene under den off-the-mansjetten, komiske forfatterskapet. Det er et nyttig verktøy som Tony bruker godt.

247continiousmusic

PS: En av tingene jeg elsket med dette showet er hvordan hver enkelt skuespiller har en så eksepsjonell levering, spesielt når de sier disse morsomt merkelige replikkene. Hvor vanskelig var det å prøve å holde ansiktet rett under noen av disse scenene?

SD: Det er ganske umulig. Det er alltid vanskelig å ikke le, men jeg antar at du må gjøre det. Det jeg vil si om å levere replikkene er at Tonys forfatterskap er så spesifikt, og han holder fast ved det. Når du kommer fra en bakgrunn med TV og film, er folk veldig ofte ganske avslappet når det gjelder og som går hit og det som er der. Men Tony er veldig spesifikk og tydelig på det, og det gjør leveringen mye enklere. Han er klar over rytmen og pitter-mønsteret i scenariene og scenene hans, så du kan komme inn i karakteren.

PS: Var det noen scener du var spesielt glad i?

Jeg tror at sannheten alltid vil være veldig kraftig, men hvis du kan få folk til å le, bryter du ned en barriere som du ellers ikke kan bryte ned.

SD: Dette er et veldig kjedelig svar, men jeg må si alle sammen. Det var nydelige taler, fantastisk romantiske scener og utrolig triste øyeblikk som var virkelig fascinerende å komme inn i. Leo er virkelig - og kan for alltid være - den mest underholdende personen jeg noensinne har hatt gleden av å spille. Måten han ser på verden på er så forfriskende. Det er herlig å være så fri. Men herregud, det var også irriterende å være inne i hodet hans. Han er bare så omgjengelig - helt til han ikke er det, selvfølgelig. Det er det jeg håper gjør ham mer tredimensjonal.

PS: Vel, fordi han er så omgjengelig, viser det å se ham bli forvirret når ting mellom ham og Catherine utspiller seg hvor mye han bryr seg om henne.

SD: Ja, hver gang jeg snakker om hvor mye han elsker Catherine, tenker jeg på scenen der hun sier: 'Du snakker aldri om politikk, og du snakker aldri om byråkrati og poesi og opplysning.' Hun blir veldig frustrert over ham, men han sier: 'Hva er vitsen med å kaste seg på en vegg til veggen fortsatt er der, men du er bein og grøt og en skinnpose?' Det er interessant fordi det er sant. Men mot slutten av showet, når han prøver å redde tingen han bryr seg om, det vil si forbindelsen til Catherine, holder han fast ved denne oppdagelsen av at livet med noen andre ved din side er tyngre med mer ansvar, og det er ofte vanskeligere, men det er bedre og rikere. Måten Tony har skrevet den buen på er veldig effektiv.

PS: Hvordan var det å jobbe med Nicholas og Elle og se dynamikken deres komme til live på skjermen?

SD: Nick og Elle har jobbet sammen før, noe som hjalp på dynamikken deres. Jeg var ikke en del av piloten eller den første episoden, så jeg kom sent, som er den verste situasjonen å være i som skuespiller. Vi er alle usikre og evig nervøse for alt. Det er som å være på skolen. Du tenker: 'Å, herregud, jeg er den nye ungen i byen. Jeg har ingen venner ennå!' Det var nervepirrende for meg, men jeg ble slått av hvordan jeg ble innlemmet i selskapet deres. Det var en veldig naturlig prosess, og alle var profesjonelle og dedikerte til å fortelle historien.

PS: Jeg var også forelsket i kostymene. Jeg drømmer fortsatt om de lagdelte perlene som Nicholas har på seg i en scene. Hadde du et favorittkostyme eller -look fra noen av karakterene?

– Jeg håper det kommer en sesong to. Jeg vil gjerne se mer om retten. Jeg er en skikkelig nerd, og jeg elsker universer som Marvel og Ringenes Herre, så fordi vi har satt opp banen som noe sånt, vil jeg gjerne se det utforsket mer, så vel som karakterene som bor i det.'

SD: Emma Fryer, som designet kostymene, har gjort den mest fantastiske, superlative jobben, det samme har [Louise] Coles, som har designet alt av sminke og hår. Jeg hadde ikke noe favorittutseende, men jeg syntes Catherines kjoler var overdådige og vakre. Jeg kan ingenting om kostymedesign, og jeg er den minst fasjonable personen på jorden, men jeg ser for meg at det ville være lett å være avledet. Dette showet skulle uunngåelig bli sammenlignet med Favoritten og Marie Antoinette , men Emma og Lou fant denne ekstraordinære måten å være forpliktet til realisme på gjennom en fargepalett og off-beat-utseende som reflekterte det som var på siden. Jeg likte Leos kostymer spesielt fordi jeg fikk bruke dem, selvfølgelig, og jeg elsker å være i helt grønt. Jeg pleide å si til Emma at det var som en av de sofaene fra 70-tallet.

PS: Grønt symboliserer ofte ro, som på en måte stemmer overens med Leos karakter.

SD: Det visste jeg ikke! Du er full av kunnskap. Jeg skulle ønske vi kunne snakke lenger. [Ler] Men det viser hvordan kostymene var gjennomtenkte. Det var en glede å jobbe med Emma. Hun kom inn hver morgen og sa: 'Dette er kostymet ditt i dag. Hva synes du om det? Og jeg ville si: 'Jeg føler meg fantastisk, takk. Hva synes du om det? Det er viktigere. Og vi ville bare gå frem og tilbake.

247continiousmusic

PS: Nå vet vi begge hvordan sesongen ender. Catherine må velge mellom å redde Russland og redde livet til Leo, og hun velger førstnevnte. Hvis vi er så heldige å få en sesong to, hva vil du se?

SD: Er du sikker på at Leo dør? Nei, jeg tuller. Jeg tror det er slik det bør ende fordi dette er Catherines historie, og det øker innsatsen. Jeg håper det kommer en sesong to. Jeg vil gjerne se mer om retten. Jeg er en skikkelig nerd, og jeg elsker universer som Marvel og Ringenes Herre, så fordi vi har satt opp banen som noe sånt, vil jeg gjerne se det utforsket mer, så vel som karakterene som bor i det.

Selvfølgelig skulle jeg gjerne sett at Catherine tok makten, men jeg vil ikke at det skal være for lett. Det er noe strålende og strålende med en kamp fordi hun er imot slik ineptitude, galskap og idioti. Den plotter denne historien videre i nåtiden. Det er som: 'Vent litt, hva mener du med at vi ikke alle kan være like? Hva mener du med at kvinner ikke kan ha de samme jobbene som menn og få likt betalt?' Kampen, som de sier, er reell. Og jo mer kamp det er, jo mer ser vi på oss selv i speilet og sier: 'Vent litt, dette er latterlig. Hvorfor er dette tilfellet?

PS: Til slutt, dette er bare et morsomt spørsmål som jeg alltid liker å stille folk fordi jeg elsker å snakke om musikk: hva har du på repeat akkurat nå?

SD: Å, det er et flott spørsmål. Jeg har en veldig eklektisk Spotify. Det er alt fra alle steder, men for øyeblikket hører jeg faktisk på en ny mixtape som ble lagt ut av den britiske artisten Sid Stone . Singelen fra den er kalt Bedre alene, og it's extraordinarily soulful og — dare I say — a quieter more introspective Rag'n'Bone Man. I've been listening to that a great deal.

Den store strømmer nå på Hulu i USA og vil være tilgjengelig å se via Starzplay i Storbritannia 18. juni.